,,Silvian Nanea — În cel mai scurt timp vom fi înlocuiți!
Bogdan Sîrbu — Exact. În acel moment suntem în pericol.
Silvian Nanea — Și să înțelegem că va fi școală, muncă, iar școală…
Bogdan Sîrbu — Școală continuu.
Silvian Nanea — Iar muncă, iar școală sau…?
Bogdan Sîrbu — Exact. A fi un programator slab spre mediocru nu mai este o variantă. Trăim o revoluție!’’
Silvian Nanea — Bună ziua dragilor și bine v-am găsit la un nou episod al podcastului ,,Vezi Departe”, locul unde, astăzi, vom discuta despre tehnologie, pentru că avem un invitat deosebit! Un expert în domeniul tehnologiei, al IT-ului și a inteligenței artificiale, nimeni altul decât Bogdan Sîrbu Alexandru, care este și fondatorul platformei Webpal, locul unde și-a pus toată experiența adunată în ultimii 20 de ani, și a pus-o la dispoziția companiilor mici, mijlocii sau chiar mari, unde oferă servicii specializate din domeniul tehnologiei, chiar a securității cibernetice, pe această platformă Webpal. Bine ai venit Bogdan! Și mă bucur foarte mult că ești prezent în studioul podcastului ,,Vezi Departe”!
Bogdan Sîrbu — Mulțumesc de invitație! Mă bucur să fiu aici.
Silvian Nanea — Dacă suntem focusați pe această viziune a podcastului ,,Vezi Departe”…
Bogdan Sîrbu — Da…
Silvian Nanea — Vedem că domeniul acesta al tehnologiei este chiar un domeniu care vine mănușă acestui subiect, acestui podcast, pentru că în ultimii zeci de ani și exponențial în ultimii ani, vedem că tehnologia a explodat.
Bogdan Sîrbu — Da.
Silvian Nanea — Aș dori să ne spui pentru început, experiența ta de la primul calculator pe care l-ai avut și iată, până astăzi, era, sau ziua în care vorbim despre inteligență artificială ca fiind ceva natural și care, vedem că face parte din orice activitate, sau multe activități ale zilelor noastre.
Bogdan Sîrbu — Începuturile mele sunt destul de modeste, aș putea spune. Un prieten din copilărie și-a luat primul calculator, atunci am avut primul contact cu un calculator și mi-am dat seama că ar fi ceva ce mi-ar plăcea. După asta, următorii ani…
Silvian Nanea — Asta a fost acum 20 de ani, aproximativ?
Bogdan Sîrbu — Aproximativ, da. Puțin mai târziu, în clasa a VI-a, tatăl meu a luat un C.A.R, la insistențele mele, în dorința de a avea un calculator al meu. A luat un C.A.R, care este un împrumut pe care o companie îl face angajaților, și mi-a luat primul calculator. Nu mai știu exact ce procesor avea, dar era un AMD cu un monitor din acela tip tub, stilurile vechi de PC-uri, și de acolo, din acel moment când am avut primul calculator, dacă și țin minte ziua când am fost să-l ridicăm, un extaz complet!
Silvian Nanea — Fascinant!
Bogdan Sîrbu — Fascinant! Și am stat pe el cred că non-stop în următoarele săptămâni încercând să învăț cât mai multe chestii, să fac cât mai multe lucruri. Și de acolo, am plantat sămânța în care ulterior m-am adâncit tot mai mult. În domeniul tehnologiei. Deci, a fost dragoste la prima vedere, sau cum s-ar spune.
Silvian Nanea — Ce ai văzut acolo?
Bogdan Sîrbu — Pur și simplu am văzut, cred că, oportunitatea. Și parcă m-am văzut pe mine în acest domeniu. Cumva, am simțit că e locul meu acolo. De fapt, a lucra cu diferite chestii tehnice legate de calculator mi s-a părut, ceva fascinant! Am început să explorez foarte multe lucruri. Inițial am dezinstalat Windows-ul, și mă chinuiam să-l fac, am încercat tot felul! La un moment dat, țin minte că dorința a fost mai mare decât capacitatea mea la momentul respectiv! Și până la urmă n-am putut să-l refac și a trebuit să chemăm pe cineva, dar nu m-am lăsat. După ce am văzut cum a făcut el treaba, l-am mai dezinstalat din nou și am mai reinstalat sistemul de operare din nou, doar să văd dacă pot și eu.
Silvian Nanea — Deci, orice provocare care ți-a ieșit în față, nu te-ai lăsat până nu ai depășit-o.
Bogdan Sîrbu — Exact. Deci a fost foarte… super! După, la momentul respectiv, era și internetul acela, ADSL care era extrem de scump și care, la insistențele mele către taică-meu, să mai cumpărăm încă un modem care să ne permită să legăm firul de la telefon, pentru a putea avea acces la internet.
Silvian Nanea — Care este diferența de viteză a internetului care a fost acum 15-20 de ani și ceea ce avem astăzi?
Bogdan Sîrbu — Cred că diferențele, acum vorbim de… 500, 1000, chiar am văzut la Orange și acum 2000 de megabiți. Cred că vorbeam de 1, 2, 3 pe acolo, deci nici nu mai știu exact, sincer, care erau vitezle, dar erau mici, și extrem extrem de scumpe. Și marele dezavantaj era că în momentul când erai conectat, linia telefonică era blocată. Nimeni nu putea să sune. Și spre exasperarea mamei mele, tot timpul era blocată linia că eu tot timpul eram pe internet încercând să-mi descarc diferite lucruri, viteza era evident foarte mică… dar internetul a fost a doua etapă. După, când am văzut potențialul PC-ului, am văzut potențialul internetului. Deja acolo lucrurile s-au schimbat.
Silvian Nanea — Microbul a fost luat deja!
Bogdan Sîrbu — Microbul a fost luat deja și mi-am dat seama că partea de web e cea care mă prinde cel mai bine din tot și atunci am insistat și mai mult. Am început eu să fac mici pagini web, am tot experimentat diferite lucruri dar la momentul respectiv deja am ajuns și în liceu. Practic și acolo a fost iarăși mare noroc faptul că am avut șansa să am un profesor foarte pasionat și acolo m-a prins microbul și mai tare! Văzându-l pe el cât a fost de bun și cât a fost de pasionat, am zis: ,,Uau! Am ce învăța de la acest om!’’ Și mi-am petrecut tot liceul stând în laboratorul de informatică în pauze.
Silvian Nanea — Deci ai fructificat acea oportunitate.
Bogdan Sîrbu — Exact. Și țin minte o poveste de mai de mult, era ,,Teora’’, o librărie la centrul comercial Ziridava, țin minte că aveam bani strânși. Am fost și am luat cred că, un raft întreg cu toate cărțile de info pe care le aveau! Am venit acasă cu nu știu câte în geantă, le-am cărat cu autobuzul.
Silvian Nanea — Și le-ai studiat pe toate?
Bogdan Sîrbu — Da și am început să studiez diferitele domenii. Multe cărți erau outdated chiar la momentul în care le-am cumpărat. Erau vândute multe la pachet, dar multe lucruri au fost foarte folositoare. Acolo am avut și o carte de programare, de P.H.P, am început cu P.H.P-ul, după aceea era o parte de design, am testat apele în multe subdomenii.
Silvian Nanea — Cum am menționat în introducere, ești și dezvoltatorul platformei Webpal, unde am spus că, acolo, serviciile tale le pui la dispoziția antreprenorilor, sau mediului economic, unde pot beneficia de experiența ta vastă din domeniul IT. Dacă ne poți detalia un pic despre ce servicii este vorba și cui se adresează, sau care sunt clienții tăi țintă?
Bogdan Sîrbu — Webpal-ul s-a născut din dorința mea, sau din lipsă. Eu sunt foarte pasionat pe securitate și să mă asigur că toate sistemele sunt cât mai securizate posibil și mi-am dorit să creez o platformă, un set de servicii, de infrastructură hosting și așa mai departe, pe care să le ofer companiilor. De ce? Pentru că în piață există companii care oferă servicii, unele mai bune, altele mai puțin bune, dar mi-am dorit să fie o companie care este focusată pe nevoia de business. Adică, dincolo de a fi doar încă un provider, să fie acea companie care se gândește: ,,OK, hai să vedem ce soluții tehnologice ți s-ar potrivi, astfel încât să îți aduci la îndeplinire obiectivele tale de business’’.
Silvian Nanea — Așa, și aici ce provocări vezi pentru antreprenori sau pentru companiile din mediul economic românesc? Acum, știu că tu ai clienți și internaționali, dar hai să ne referim puțin la domeniul economic din România. Care sunt provocările pe care le întâmpină antreprenorii? Pentru că, până la urmă, în discuțiile și în interacțiunea pe care o ai, ajungi la antreprenor sau la departamentul IT, care este mai specializat, sau intră în profunzime în detaliile tehnice.
Bogdan Sîrbu — Da! De foarte multe ori antreprenorii sunt obișnuiți să facă lucruri la fel cum le făceau în trecut, fără să se gândească că unele lucruri ar putea fi automatizate folosind un soft sau o soluție, și atunci un partener care cunoaște foarte bine cam toate soluțiile, reușește. Vii cu o soluție la o problemă, sau care, cumva, ține compania respectivă.
Silvian Nanea — Bun, asta poate să vină, sau cu siguranță face parte din natura umană.
Bogdan Sîrbu — Da.
Silvian Nanea — Nu numai când vorbim despre antreprenori, ci și când vorbim despre oameni în general, este o rezistență la schimbare.
Bogdan Sîrbu — Evident!
Silvian Nanea — Și în cazul antreprenorilor, într-adevăr, dacă în companie unele lucruri le făceai într-o ordine, sau într-un stil anume, probabil este mai greu, sau cu siguranță natura umană cumva te împiedică să schimbi acel lucru, dar aici vorbim despre tehnologie. Vedem că este un cost de oportunitate să zic așa, adică funcționând la fel cum am făcut până în prezent, de fapt noi singuri ne creăm pierderi.
Bogdan Sîrbu — Evident.
Silvian Nanea — Pentru că nu beneficiem de noile lucruri tehnologice, sau noile soluții care pot fi implementate, și aici înțeleg că vii cu soluția.
Bogdan Sîrbu — Da. Aici venim cu soluții. Pur și simplu, în momentul în care vine un client la noi, e OK, facem așa o analiză generală să vedem care-s nevoile clientului respectiv, pentru că în funcție de dimensiune, atunci nevoile sunt diferite. Atunci, vedem ce servicii putem să-i oferim, astfel încât să-și maximizeze oportunitatea în piață, pentru că e clar că e dincolo de a fi un competitiv comercial. Prețul cel mai bun, produsul cel mai bun există. Și e o competiție pe parte tehnologică, putem vorbi și de asta. Dacă nu ești și competitiv pe partea tehnologică, adică nu ai și o infrastructură, sau niște soluții software, sau niște soluții de tip Cloud, care să te ajute să maximizezi diferitele obiective pe care le ai, rămâi cumva în urmă sau competiția aceea este înainte practic.
Silvian Nanea — Da. Cum ai văzut progresul tehnologic, de exemplu, în acest caz? Hai să ne referim la ultimii doi ani, de când a explodat partea asta de inteligență artificială pe piață, cum ai văzut acest progres tehnologic implementat în cadrul companiilor, sau cum au afectat companiile aceste soluții de inteligență artificială?
Bogdan Sîrbu — Da, într-adevăr, cumva partea asta de inteligență artificială, robotizare și așa mai departe, mulți ani a fost puțin ignorată de majoritatea companiilor. Adică, i-au văzut cumva beneficiul, dar apărând tot mai multe soluții, și presa a mai contribuit a scoate la lumină ce se întâmplă în domeniu. Practic, multe companii rămân blocate, au niște proceduri care se tot repetă și de obicei acestea trebuiau automatizate cumva, sau eficientizate, și aici vine robotizarea și A.I-ul. Te ajută să automatizezi, să-ți ușurezi munca, automatizând multe dintre procesele de business pe care le ai. Să reduci costurile, și evident, nu ai nevoie să folosești așa multă resursă umană ca și în trecut. Practic, poți să fii mult mai eficient și mai competitiv.
Silvian Nanea — Resursa umană în acest caz, ne referim strict și să vorbim pe înțelesul tuturor, la angajați?
Bogdan Sîrbu — Evident, evident.
Silvian Nanea — Și ce se întâmplă cu acești angajați în această eră a inteligenței artificiale, să ne fie frică? Că vom avea din ce în ce mai mulți șomeri?
Bogdan Sîrbu — Da, pe termen scurt s-ar putea să avem acest efect negativ. Într-adevăr, multe dintre locurile de muncă care există, probabil vor fi împuținate datorită robotizării și automatizării. Cu certitudine asta se întâmplă și se va întâmpla în următori ani mai accelerat.
Silvian Nanea — Care sunt domeniile care vor fi afectate cel mai repede de inteligența artificială, așa încât să vedem că din acele zone ale economiei vor mări numărul de șomeri?
Bogdan Sîrbu — Toate domeniile care implică o muncă, s-o numesc intelectuală, care are un proces. E clar că domeniile acestea, în care trebuie să construiești ceva ,,cu mâna’’ vor fi în continuare în siguranță.
Silvian Nanea — Până și în producție deja s-au implementat unele mașinării și așa mai departe.
Bogdan Sîrbu — S-au implementat, dar asta a fost și în trecut, nimic spectaculos, dar tot ce ține de partea legală, tot ce ține de partea de copywriting, tot ce ține de, nu știu, de marketing poate și chiar contabilitate, pe viitor se vor automatiza. Deci multe domenii care, efectiv implicau munca intelectuală, dar care au o componentă repetitivă, dar totuși cu un nivel peste mediu.
Silvian Nanea — Și atunci, trebuie să ne gândim că dacă noi activăm într-un domeniu în care ceea ce facem noi la locul de muncă este, repetitiv…?
Bogdan Sîrbu — Da, repetitiv.
Silvian Nanea — În cel mai scurt timp vom fi înlocuiți!
Bogdan Sîrbu — Exact! Dacă nu învățăm alte abilități, da.
Silvian Nanea — Ce am putea învăța că, în mod normal, o persoană care își vede locul de muncă în pericol, prima reacție naturală a omului este frica, nu? Teama. Dar ce ar putea să facă el ca să își găsească, nu știu… o altă soluție, un alt drum, cum vezi aici?
Bogdan Sîrbu — Cum văd lucrurile aici, în general trebuie să avem un… folosim un cuvânt în engleză, mindset de a crește încontinuu, de a ne dezvolta încontinuu. În momentul în care ne oprim și nu mai dorim să evoluăm din punct de vedere al cunoștințelor, în acel moment suntem în pericol. Nu mai trăim într o lume în care putem să ajungem la pensionare din același domeniu. Din păcate, lumea în care trăim acum, sau din fericire, este într-o continuă schimbare și este puțin probabil să ne pensionăm din domeniul pe care l-am învățat, probabil, în facultate.
Silvian Nanea — Acum îmi vine în minte epoca părinților noștri care, o viață întreagă, de când au intrat în câmpul muncii, de la 18-20 de ani să zicem, până la pensionare, puteau să aibă pur și simplu același job sau același loc de muncă, sau dacă nu, chiar aceeași companie. Cel puțin, același domeniu.
Bogdan Sîrbu — Exact.
Silvian Nanea — Acum, în ziua de astăzi, să înțeleg că s-a terminat?
Bogdan Sîrbu — S-a terminat. Acel progres linear școală-pensionare o să devină din ce în ce mai rar.
Silvian Nanea — Și să înțelegem că va fi: școală, muncă, iar școală?
Bogdan Sîrbu — Școală continuă!
Silvian Nanea — Iarăși muncă, iarăși școală?
Bogdan Sîrbu — Exact!
Silvian Nanea — Sau, cumva, vor merge în paralel pentru a acumula noile abilități?
Bogdan Sîrbu — Da.
Silvian Nanea — Ce recomanzi, de exemplu, unui tânăr de 18-20 de ani, care acum dorește cumva să intre în câmpul muncii, sau unui tânăr de 16-18 ani, care acum dorește să-și însușească, sau să dobândească ultimele cunoștințe, sau ceva?
Bogdan Sîrbu — Cea mai simplă variantă sau soluție este să vadă exact dacă este o persoană creativă. OK, hai să văd ce cursuri m-ar avantaja? Sunt platforme, cum este UDEM pe care, pentru 10 euro, poți să iei un curs, sau daca vrei să înveți ceva mai practic, poți să alegi un curs pe un alt domeniu, fie legat de tehnologie, sau ceva similar. Ideea e sa îți adaugi cat mai multe, cât poți să construiești mai mult, să te îmbogățești din punct de vedere al abilităților, cu atât este un avantaj în piață mai mare. Deci, practic, trebuie să devii foarte, foarte competitiv și din punct de vedere tehnologic, nu doar domeniul tău de bază pe care l-ai studiat sau vrei să-l studiezi.
Silvian Nanea — Da. Acum 15-18 ani aproximativ, ai finalizat și o facultate în domeniul IT. Și dacă te gândești la o paralelă, pentru un tânăr, care, acum este în primul an de facultate în informatică, există o diferență de perspectivă? Sau ce ar trebui el să țină cont? Care ar fi sfatul tău în acest sens pentru un tânăr, să zicem, în primul an de facultatea de informatică?
Bogdan Sîrbu — Da, într-adevăr, față de 2009 când am început eu, și acum, tehnologiile parcă s-au tot adunat, s-au tot adunat și companiile lor au devenit tot mai mari. Deci, practic e așa o multitudine de tehnologii și de multe ori zici: ,,OK, pe care s-o învăț? La care să mă îndrept?’’ Unii merg spre cei mai populari, adică cele mai populare tehnologii. Alții merg pe variantele mai tradiționale. Ideea este iarăși, să vezi dacă vrei să mergi într-o zonă sau alta. La fel ca și în medicină, și în IT sunt mult mai multe subdomenii. Că mergi pe administrare de sistem, că mergi pe programare, atunci trebuie văzut dacă mergi pe programare web sau pe programare de software, și atunci să alegi până la urmă limbajul care îți place, în care te simți bine. Și probabil, și de acolo mergi mai departe. N-are sens să înveți un limbaj care nu-ți face plăcere. Până la urmă piața are așa multă oportunitate încât îți vei găsi proiecte.
Silvian Nanea — Absolut! Să înțeleg că vorbești de specializare?
Bogdan Sîrbu — De specializare, exact, exact!
Silvian Nanea — În aria, sau ceva particular din domeniul ăsta vast de informatică?
Bogdan Sîrbu — Exact, dar până la urmă, totuși, trebuie să înveți continuu. Asta este tot. Și până la urmă, în trecut programatorii stăteau la locul lor și făceau doar programare, dar acuma avem full stack developer în care trebuie să se bage. Și în administrare de sistem. Deci cumva, nu-i mai lasă. Trebuie să știi și un pic de administrare de sistem, trebuie să știi un pic și de programare, și de frontent, partea asta de interfețe de la o aplicație, cumva trebuie să cuprinzi mai mult.
Silvian Nanea — Da, asta mă gândesc că te ajută să privești ceea ce faci pur și simplu și dacă faci un cod, să zic, să îl privești din mai multe perspective, așa încât să știi exact ceea ce ți se cere acolo și ce dorește utilizatorul, sau cel care va folosi produsul final. Și care sunt provocările sau temerile pe care le vezi pentru un programator, sau pentru un nou programator, care acum dorește să devină, în viitor, un programator, având în vedere inteligența artificială, care, vedem că pentru un junior programator i-a cam luat un pic din… elan?
Bogdan Sîrbu — Da, așa este. Într-adevăr, ștacheta s-a ridicat în momentul în care au apărut… Se știa că se lucrează la un sistem inteligent care să ajute programatorii să eficientizeze munca. Adică, efectiv că vorbim de cea GPT, sau Bart, sau altele, care au fost învățate programare și practic sunt capabile să creeze diferite bucăți de cod întregi, care să te ajute în procesul de programare. Deci este clar că, a fi un programator slab spre mediocru nu mai este o variantă, pentru că, companiile e clar că își vor eficientiza echipele de programare și atunci, cu mai puțini programatori experimentați vor obține aceleași rezultate. Deci, practic, ștafeta s-a ridicat pe partea asta.
Silvian Nanea — Auzim și vedem știri în media sau în online care anunță periodic concedieri, inclusiv în cazul programatorilor și atunci te întreb, mai avem nevoie de programatori?
Bogdan Sîrbu — Momentan da, până când programatorii care lucrează cu sistemele astea inteligente o să își facă treaba până la capăt, s-ar putea să se excludă și pe ei, inclusiv. Evident nu pe toți, dar oricum pe cei o bună majoritate.
Silvian Nanea — Ai putea să detaliezi, cumva, mai mult despre cum vezi tu, că ești în domeniu și ești expert în domeniul tehnologiei. Cum vezi progresul tehnologiei și cum va influența inteligența artificială viața noastră? Referindu-ne acum, viața unei companii și până la urmă, viața noastră personală, că toți interacționăm cu tehnologia și vedem că inteligența artificială, și dacă noi nu o folosim, o folosesc alții în interacțiunea cu noi.
Bogdan Sîrbu — Evident. În primul rând, la fel cum a fost fost cu electricitatea, care a fost inițial doar în anumite locuri, după aceea a devenit disponibilă tuturor, practic intrăm într-o cameră și ne așteptăm să fie acolo. Adică, electricitatea este peste tot și nicăieri. N-o vedem! După aia, am trecut în era internetului…
Silvian Nanea — Deci, putem spune că și acum, inteligența artificială este peste tot și dacă nu o vedem?
Bogdan Sîrbu — Încă nu, dar vom ajunge la punctul în care va fi exact ca și internetul, care, iarăși am ajuns să fie peste tot și nicăieri și o să ajungem să avem și partea de A.I peste tot și nicăieri. Adică, practic, să ai un asistent acasă care să fie inteligent, să te cunoască și să-ți răspundă, să te ajute în viața ta personală cu tot ce ai nevoie. Deja vedem asta. Dacă toți cei care au reușit să se joace puțin cu ChatGPT sau cu Bart își dau seama că acel potențial este aproape.
Silvian Nanea — Un asistent personal și virtual care îți va folosi istoricul tău personal. De exemplu, în fiecare duminică mergi la biserică sau la piață, și îți va spune peste trei luni, șase luni, sau un an, duminică dimineața: Nu te duce azi la biserică sau la piață pentru că probabilitatea de a ți se întâmpla ceva a depășit un prag, nu știu de 50%. Este posibilă și varianta asta?
Bogdan Sîrbu — Legat de tehnologie tot timpul vorbim: oare este posibil? Dacă ne uităm, sunt tot felul de filme, legat de StarTrek și așa mai departe, lucruri la care alții s-au gândit și acum sunt realitate. Cred că suntem în acel punct în care, efectiv, multe lucruri pe care ni le putem imagina s-ar putea să devină realitate peste ani.
Silvian Nanea — Deci, faptul că mi-am imaginat un lucru, nu cred că sunt eu chiar primul care mi-am imaginat lucrul ăsta, dar este posibil ca să devină realitate.
Bogdan Sîrbu — Toate opțiunile sunt pe masa. E greu de spus ce o să vină după, dar oricum, viitorul va fi din ce în ce mai spectaculos. Practic, trăim o revoluție! Eu țin minte, tot legat de primele mele cărți pe care le-am achiziționat, era acolo într-o carte, legat de inteligența artificială, limbajuri și am studiat-o și am văzut începuturile, ce se studia atunci și ce-și doreau, și am mai urmărit așa de la distanță un pic progresul de mașinării și așa mai departe, dar nu m-am implicat prea mult. Dar rămân șocat de ce am citit în cartea accea și ce văd astăzi. Orice e posibil. Deci, viitorul va fi în același timp plin de oportunitate, dar în același timp și cu multe capcane, le-aș putea spune.
Silvian Nanea — Sau provocări!
Bogdan Sîrbu — Dacă nu suntem…
Silvian Nanea — Up to date! Sa zicem.
Bogdan Sîrbu — Da! La curent cu mersul lucrurilor. Practic, cred că societatea, cumva, o să sufere pentru că vor fi cei care adoptă tehnologia așa, în ritmul în care ea apare, și cei care încă nu o adoptă. Și atunci, cei care o adoptă, o să câștige din ce în ce mai bine, iar ceilalți o să rămână puțin în urmă neavând abilitățile necesare să câștige mai bine. Pentru că lumea s-a schimbat aici, va fi o provocare, care nu știu cum va fi rezolvată.
Silvian Nanea — Sau, până la urmă vor fi cumva forțați de împrejurări și, de mediul exterior să dobândească abilitățile necesare pentru a supraviețui.
Bogdan Sîrbu — Până la urmă, nevoia e cea mai bună.
Silvian Nanea — De fapt, din Evul Mediu și până în prezent, e natura umană, e vorba de supraviețuire. Dacă atunci supraviețuiai că nu te mânca leul sau lupul în pădure, acum trebuie să supraviețuiești condițiilor economice. Că, trăim într-o lume în care… Am văzut zilele astea un clip pe o rețea socială, în care spunea respectivul că dacă ai ieșit din casă, e taxă 50 de lei! Nu poți să ieși din casă și să te întorci înapoi fără a cheltui 50 de lei, că nu știu, cumperi o apă, un suc ai mâncat un hamburger, taxa de ieșire din casă e 50 de lei.
Bogdan Sîrbu — Da. Costul e mai mare.
Silvian Nanea — Și atunci, trebuie să produci cumva. Dar, ai menționat adineauri de citit și faptul că ai luat o plasă de cărți, o grămadă de cărți, ai stat le-ai citit, le-ai studiat, ulterior ai și aplicat din ceea ce ai citit acolo. Astăzi vedem că rețelele sociale, tehnologia este la un nivel mult superior față de ce era acum 20 de ani. Ce putem spune despre noua generație care, acum au 15-20 de ani și care, deja au intrat sau s-au născut pur și simplu cu telefonul în mână. Cu tehnologia în mână. Și cum vezi aici această parte de educație?
Bogdan Sîrbu — Aici cred că este provocarea cea mai mare! Pentru că, în același timp parcă au impresia că știu suficient prin faptul că s-au născut cu tehnologia, dar exact aici e capcana. Faptul că, crezi că știi, crezi că e suficient și nu, nu-i cazul să mai insiști și aici este capcana care trebuie depășită de generațiile noi. Trebuie să își dea seama că layerul ăsta e primul pas. Deci, practic e… OK, faptul că știi, nu-i un avantaj, trebuie să știi mai mult. Dacă vrei să să fii competitiv. Deci, dacă știi ce știe toată lumea din generația ta, nu mai este deja un avantaj. Deci, tu trebuie să țintești și mai sus, să ai mult mai multe abilități tehnice dacă vrei să fii competitiv și aici este challenge-ul! Și legat de platformele acestea sociale, ele au fost create să creeze dopamină, practic toți cădem în capcana dopaminei, în care vedem o chestie interesantă, mai dăm, mai dăm scroll… După aia, îți dai seama că a trecut jumate de oră. OK, n-am făcut nimic productiv. E clar că trebuie să avem timp și pentru partea asta de a te destinde, de relaxare, dar având așa de mulți stimuli, ajungi de multe ori să rămâi blocat acolo, într-o chestie de: OK, să văd ce lucruri interesante mai se întâmplă în lume. Deci trebuie să găsim un echilibru între cele două.
Silvian Nanea — Ești îngrijorat din acest punct de vedere? Față de generația nouă care vine, sau crezi că vor gestiona situația și vor ieși în avantaj? Oare nu este doar un BIOS așa, al nostru?
Bogdan Sîrbu — S-ar putea, s-ar putea să fie.
Silvian Nanea — Considerăm că doar cum am învățat noi e bine. Am învățat citind 10-20-100 de cărți sau am învățat noi în stilul nostru și avem impresia, probabil, câteodată, că așa ar trebui să se întâmple lucrurile și în continuare.
Bogdan Sîrbu — Îmi zicea un profesor că orice zi în care nu învățăm ceva nou, este o zi pierdută. Deci dacă vor să afle dacă merg în direcția potrivită este dacă învață ceva nou în fiecare zi. Indiferent ce platforme sociale folosesc, dacă învață ceva nou și folositor în fiecare zi, sunt pe calea cea bună. Dacă interacțiunea lor cu partea asta nu-i îmbogățește în fiecare zi, înseamnă că stau pe loc.
Silvian Nanea — Să nu fie acest timp petrecut doar pentru distracție pur și simplu. Dacă, acum zeci de ani erau doar niște jocuri pur și simplu, acum există și jocuri, există, iată, rețele sociale, unde poți să îți pierzi timpul ore în șir doar de divertisment, dar ideea este ca din orice sursă, că este o carte, că este un clip pe YouTube de exemplu, ideea este să extragi ceva valoros de acolo. Rămânem aici în zona inteligenței artificiale, am văzut în ultimele săptămâni unele clipuri fake să zicem, în care, iată, cu ajutorul inteligenței artificiale putem pune o persoană publică sau nu numai, să spună niște lucruri pe care el, de fapt, nu le a spus niciodată. Cum vezi aici partea asta de amenințare a integrității personale, să zicem?
Bogdan Sîrbu — Da, din ce în ce mai mult în următorii ani se va vorbi despre identitatea noastră online. Cumva, singura soluție este să avem… grijă. Acum, toată lumea intră pe internet dar poate pot să mi-dau orice nume pe Facebook, pot să-mi dau orice nume pe Instagram, dar până la urmă acea identitate online verificată va fi obligatorie pentru a combate acest fenomen de Deepfake, în care, efectiv suntem păcăliți de diferite videouri create folosind A.I în a manipula publicul. Deci, practic, este o provocare și acolo, mai ales pentru că suntem la punctul în care, într-adevăr, societatea este. Bun, nu mulți, cumva o bună bucată a societății știe, își dă seama, OK, asta e Deepfake, nu e bun. Dar mulți în continuare sunt în tranziție. Încearcă să învețe și să se adapteze noilor tehnologii. Și ei pot cădea în această capcană. Deci este provocare pentru guverne și pentru societate în general.
Silvian Nanea — Mai ales că anul acesta suntem și într un an electoral, nu doar în România ci și în America, de exemplu, sau în alte țări și observăm că, candidații se confruntă cu această problemă. Odată că se confruntă cu această problemă care, să zicem, este partea negativă sau una dintre părțile negative, dar pe de altă parte, și aceștia se folosesc, nu? De inteligența artificială, pentru a transmite mesajul lor cât mai personalizat.
Bogdan Sîrbu — Exact. Da, o să fie așa un ,,Jocurile Foamei’’ în care toată lumea atacă pe toată lumea și s-ar putea să se transforme într-o luptă de viață și de moarte folosindu-se de tool-urile noi, este clar se vor folosi extensiv. Da… Ce să zic, trăim într-o lume mai periculoasă decât am trăit în trecut. Trebuie să fim mai atenți dar am avut multe provocări ca și societate. Până la urmă, cred că o să reușim să trecem și peste hopul acesta.
Silvian Nanea — Deci ești încrezător că vom avea abilitatea necesară de a manageria situația și dacă, pe alocuri, vor fi unele scăpări. Dar per total experții în tehnologie…
Bogdan Sîrbu — Vor veni cu niște soluții care să adreseze problemele respective. Și cum vorbeam de identitatea aceasta online, tot mai multe aplicații au opțiunea de a te autentifica. Și linkedin recent am încercat, mi-am folosint pașaportul, poți să-ți autentifici identitatea și atunci, automat îți certifică că, eu Bogdan Sîrbu, sunt deținătorul acelui profil. Absolut niciun cost.
Silvian Nanea — Deci au început platformele să facă lucrul ăsta?
Bogdan Sîrbu — Au început platformele să ia măsuri, pentru că, dacă ești o persoană publică, poți să ai 100 de pagini create în fiecare zi care zic că: OK, aia e pagina ta oficială? Dar practic nu-i, e făcută de o altă persoană terță care încearcă să îți facă rău prin postarea de mesaje, care nu merg pe linia ta.
Silvian Nanea — Da, am auzit recent, acum câteva luni, despre o astfel de experiență în care o persoană publică din România, pe domeniul economic, la fel s-a trezit cu niște conturi fake pe o rețea socială în care acea persoană, cu acel profil fake făcut, pur și simplu după ce urmăritorii urmăreau contul, le trimitea mesaje comerciale sau tot felul de a se implica în diferite afaceri dubioase, folosindu-se pur și simplu de notorietatea persoanei respective. Ce alte provocări vezi aici, în domeniul antreprenorial, sau pentru companii, probleme de securitate, de exemplu?
Bogdan Sîrbu — Da, într-adevăr, faptul că tehnologia tot avansează, companiile ajung să își implementeze diferite lucruri, au nevoie de un ERP, au nevoie de un server, sau o aplicație pe care le folosesc forțate, fiindcă le implementează așa cum apucă, doar să fie și ele acolo, fără să le gândească. Atunci, ei nu se gândesc: OK, dar rețeaua mea oare a fost gândită corespunzător? Sau oare serverul pe care-l am, e idee bună să-l administrez eu acasă, local, adică la birou local, sau este mai bine să colaborez cu o firmă care știe ce face în domeniu? Și aici apar problemele. Foarte multe companii sunt vulnerabile în acest moment, pentru că nu au acces la consultanță potrivită în a ști dacă persoana este cu adevărat sigură și sunt foarte multe cazuri de, nu știu…
Silvian Nanea — Atacuri?
Bogdan Sîrbu — Atacuri! În care pur și simplu multe companii își pierd toate datele sau devin encriptate și așa mai departe. De nenumărate ori mai sună prieteni că se întâmplă să pățească lucrul ăsta și să aibă tot felul de probleme de servere encriptate și așa mai departe. Sau cel mai rău caz, șterse și așa mai departe. Deci, este o provocare foarte mare, iar specialiștii pe acest domeniu nu sunt foarte mulți care chiar știu ceea ce fac. Da, deci este o provocare, pentru că te incapacitează ca și companie. Tu zici: Hai! Mergem înainte! Neglijezi partea asta și după aceea, într-o zi te trezești că: Ok, stai, că eu nu am la ce să mă mai întorc. Eu nu mai am nimic.
Silvian Nanea — Adică, a intrat cineva și mi-a golit casa!
Bogdan Sîrbu — Exact.
Silvian Nanea — Mi-a golit casa sau mi-a închis ușile și nu mai pot intra! Ca să spunem într-un limbaj cât mai accesibil și aici presupun că intervine compania ta.
Bogdan Sîrbu — Da. Compania mea Webpal este o companie de servici web preponderent și hosting, care are acest layer, practic, care vine și de consultanță în care nu suntem aici doar să zicem: OK, ți-am vândut o soluție de hosting, ți-am găzduit o aplicație. Venim și cu partea asta de: cum stai pe partea cu serverele? Venim și cu partea de a încerca să fim siguri că ești sigur din punct de vedere al infrastructurii pe care o ai și chiar și local, dacă este cazul. Devenim partenerul tău tehnologic în tot ce ține de tehnologie, încât să știi, chiar dacă nu o să ne ocupăm noi de soluție măcar poți să știi că astea-s cele mai bune soluții pe care le poți avea, sau cele mai bune pe care le poți implementa. Și aici, cumva, este un beneficiu. Pentru că, dacă esti antreprenor, tu ești specializat, poate ai o firmă de transport, tu știi să îți faci business-ul tău dar nu ești tu specializat in IT. De exemplu, ai 10 PC-uri la firmă, o rețea mica, niște aplicații pe care le ți pe acolo pe un server care, cine știe dacă a mai fost actualizat cine mai știe când. Și așa mai departe. Toate acestea trebuiesc verificate și trebuie măcar lucrurile esențiale. Că, de cele mai multe ori, acolo sunt capcanele. Adică, un hacker cracker, în general atacă infrastructurile care sunt cel mai ușor de spart. Deci, nimeni nu stă ore în șir și zile în șir să se lupte cu o rețea securizată. Toată lumea caută o rețea ușor de spart.
Silvian Nanea — Ce sfaturi ai putea să ne dai pentru un utilizator normal? O persoană fizică care utilizează telefonul sau un laptop personal, așa încât datele lui să fie sigure și să nu fie vulnerabil la tot felul de mail-uri sau mesaje, care vin deseori cu un link de ăla suspect.
Bogdan Sîrbu — De obicei, regula este să vezi dacă primești un email care pare suspicios sau se dă drept o altă firmă. Acuma, în ziua de azi, chiar multe aplicații de email îți dau opțiunea ,,Sent by’’, ,,Trimis de…’’. Dacă vezi că sender-ul nu este expeditorul, cel pe care ți-l spune și Gmail-ul, atunci probabil acel email este fake. Deci nu este trimis de expeditor.
Silvian Nanea — Da. Furnizorii de poștă electronică acum oferă și varianta aceea de spam, acolo, adică fac o sortare a mesajelor.
Bogdan Sîrbu — Exact.
Silvian Nanea — Dar totuși, câteodată, mai scapă cumva de acea sortare și mai intră și în căsuța normală câte un mesaj spam.
Bogdan Sîrbu — Și iarăși legat de parole, nu este o bună practică să folosim aceleași parole la toate.
Silvian Nanea — 1-2-3-4?
Bogdan Sîrbu — 1-2-3-4 și altele. O parolă cât mai puternică. Și să diversificăm puțin parolele. Există o aplicație care se numește ,,Manager de parole’’ pe care o putem folosi. O oferă și Google, oferă și Microsoft și alții, pe care putem să le folosim dacă avem mai multe, să le stocăm acolo și cu o singură autentificare să intrăm în el, în multe conturi. Deci practic, trebuie să ne gândim și ca antreprenori, OK, folosim diferite aplicații, dar ar fi cazul să fim mai atenți un pic. Odată și unde băgăm parola, să nu fie un site copiat, care ne trimite un link, intrăm pe site-ul băncii dar nu este site-ul băncii și ne pierdem după aceea user-ul și parola, care ulterior pot fi folosite.
Silvian Nanea — Și nici să nu facem o parolă de aceea complicată, să zicem, dar o punem pe toate site-urile oriunde intrăm. Aceeași parolă peste tot.
Bogdan Sîrbu — Nu. Trebuie să ne gândim că, dacă avem lucruri mai sensibile, avem un set de parole, iar pentru lucruri mai generale avem alte seturi de parole. Și atunci, dacă este compromisă, un user și o parolă, măcar să avem iarăși autentificarea în doi pași, unde este disponibilă, trebuie activată. Încât să primim un SMS de fiecare dată când vrem să ne autentificăm undeva. Asta este obligatorie și o să ne salveze de multe atacuri. Mai ales dacă avem o parolă slabă. Dar astea sunt de bun simț, să le zic așa. Este un domeniu foarte vast și în funcție de situație sunt multe bune practici.
Silvian Nanea — Discutând despre tehnologie, intrând puțin așa mai adânc în domeniile, sau în ariile tehnologice, vedem că putem vorbi zile întregi și nu vom epuiza subiectul. Acum, gandindu-ne la viitorul tehnologiei și din perspectiva ta ca expert in IT și tehnologie, dar eu zic că ai putea ține cont un pic și de natura umană. Că, până la urmă, suntem oameni. Cum vezi tu viitorul tehnologiei în interacțiunea umană?
Bogdan Sîrbu — Practic, deja trăim într-o lume în care așteptarea este să fie totul online, digital totul, instant, și asta va evolua în continuare. Practic, interacțiunea umană o să sufere din perspectiva asta, pentru că în dorința noastră de a eficientiza și a adăuga layerul de tehnologie, adică în tot mai multe aspecte ale vieții noastre, peste tot vom fi cumva întâmpinați de tehnologie. La supermarket, la aeroport, oriunde ne vom duce.
Silvian Nanea — Și cum vom activa atunci nevoia asta umană de conexiune? Pentru că suntem persoane care avem nevoie de conexiune și conexiunea umană.
Bogdan Sîrbu — Nu știu exact cum, probabil va trebui să găsim o punte în care să putem să fim interconectați din nou, pentru că de ani de zile această prăpastie se creează, legată de faptul că sunt autosuficient, am tehnologia, pot să fiu autosuficient, nu mai am nevoie și atunci această autosuficiență poate să aducă lucruri mai puțin bune. Trăim într-o lume în care depresia și multe lucruri sunt mai accentuate. Mai ales în cadrul practic, avem mai multă tehnologie dar avem mai puțină interactivitate. Uitându-mă în spate la copilăria mea, pot să zic că am fost în majoritatea caselor din cartierul în care am locuit, case care aveau copiii. Deci, practic, aveam o viață socială foarte, foarte activă. În ziua de astăzi este mai facil să rămâi în zona asta digitală. Și aici se mai colaborează.
Silvian Nanea — Există aici sute sau mii de prieteni pe online pe care îi ai!
Bogdan Sîrbu — Ai, dar nu știu dacă ai aceeași conexiune și nu știu dacă amintirile au aceeași profunzime. Poate trăim o lume mai superficială acum, cu o idee. Decât, când interacționezi așa, față în față.
Silvian Nanea — Și suntem mai fericiți decât bunicii sau străbunicii noștri care n-au avut acces la tehnologie?
Bogdan Sîrbu — Acum, legat de fericire, cred că suntem, dar suntem în felul nostru. O altă fericire hibridă, să zic așa. Percepem puțin diferit. Dacă în trecut, probabil, erai fericit pentru alte motive, acum ești fericit din altele. Deci, e clar că tehnologia deschide multe portițe dar mulți sunt excluși legat de faptul că trăim într-o lume așa tehnologizată. Există o competiție mult mai mare, practic s-a deschis poarta competiției. OK, pot să-mi găsesc parteneri mai ușor pentru că nu sunt limitat. Să zicem că în trecut erai limitat la o arie geografică unde, practic, îți alegeai partenerul de viață din comunitatea în care trăiai.
Silvian Nanea — Și din acest motiv și renunțăm mai ușor!
Bogdan Sîrbu — Exact, exact. Și în ziua de astăzi barierele au dispărut. Ai opțiuni mult mai multe!
Silvian Nanea — Dacă vrei să interacționezi cu oricine din orice parte a lumii este la un click distanță.
Bogdan Sîrbu — Exact. Și pe partea interpersonală și pe partea de business. În trecut, iarăși pe partea de business, companiile căutau designer de logo local. Acum, există site-uri diferite!
Silvian Nanea — În care colaborezi cu parteneri din India, Pakistan…
Bogdan Sîrbu — Da, dar legat de design, poți să-ți postezi dorința ta de a crea un logo pe platforme și vin designeri din toată lumea. Și până la urmă, designul tău pentru pizzeria ta din Arad o să fie făcut de un tip din India, sau un tip din Japonia, sau din Brazilia! Deci trăim într-o lume foarte, foarte diferită.
Silvian Nanea — Bogdan, îți mulțumesc pentru faptul că ai fost prezent, că ne-ai împărtășit din experiența ta la acest podcast. Văd că avem încă multe de discutat, în special vorbim despre tehnologie, vorbim despre viață, vorbim despre subiectul podcastului ,,Vezi Departe’’, deoarece am creat această versiune în mediul online în care este important privim spre viitor pentru a ne trăi viața, astăzi, mai bine, și pentru a fi pregătiți pentru ceea ce urmează. Da, îți mulțumesc încă o data, succes în continuare!
Bogdan Sîrbu — Mulțumesc foarte mult! Și eu mă bucur că am putut să avem această discuție foarte interesantă, într-adevăr, subiectul este un subiect, care poate fi dezbătut a la long, dar cred că, măcar am făcut puțină lumină și am sumarizat unul dintre aspectele cele mai provocatoare ale lumii și ale tehnologiei și direcția în care merge ea.
Silvian Nanea — Mulțumesc și eu! Dragii mei, dragii noștri, mulțumim încă o dată pentru vizionarea acestui podcast și vă așteptăm cu drag la următoarele ediții, unde vom intra mai adânc și vom continua seria acestui podcast, în care dorim să privim spre viitor, pentru a vedea cum trebuie să trăim în prezent!